Die AfD und die Förderschulen

00:00:00: Ein Hallo an euch da draußen!

00:00:02: Schön, dass ihr wieder eingeschaltet habt hier zur Stimmkontor ungefiltert.

00:00:07: Ja Mikrofon ist wieder der Micha, freu mich, das ihr wieder zuhört.

00:00:12: Habt ihr schon was zu trinken?

00:00:13: Habt du schon etwas zu snacken?

00:00:14: Ist alles bereit?

00:00:15: Dann können wir ja loslegen.

00:00:18: Die letzten beiden Folgen waren schon politisch und das heute wird auch wieder meine ungefilderte Haltung zu den aktuellen politischen Zuständen in unserem Land – in vor den Wahlen mag ich sehr gerne meinen Käse dazugeben, kann man sagen.

00:00:33: Vor allem weil es in den öffentlichen Debatten immer wieder Personengruppen gibt die nicht allein zu Wort kommen können und ich möchte einfach darüber sprechen.

00:00:43: Und vielleicht kennst du die Personengruppe um dies heute geht oder möchtest dich ein bisschen auf dem Stand bringen können?

00:00:52: Es geht ja heute auch um das Thema Inklusion und Belonging und wir hatten da drüber schon eine Reihe zum Thema, was ist eigentlich Behindertenfeindlichkeit?

00:01:01: Also Abelismus.

00:01:02: Was ist eigentlich Belonging?

00:01:03: Was ist Inklusion?

00:01:05: Wenn du die noch nicht gehört hast einfach ein paar Folgen auch zurückscrollen.

00:01:07: da gibt es Einiges über behinderten Feindlichkeit zu lesen.

00:01:11: heute geht Es primär um Kinder und Jugendliche Die Förderbedarf haben.

00:01:17: ja Und seit einigen Jahren wird in Deutschland über inklusion Ganz schwieriges Wort mittlerweile gestritten also darüber ob Kinder mit förderbedarf Gemeinsam mit allen anderen in der Regelschule lernen sollen oder ob sie besser in spezialisierten Förderschulen aufgehoben sind.

00:01:35: Große Debatte gibt es viele Pros und Kontras im Gespräch.

00:01:41: Die AfD hat dazu eine klare Position, die betrifft auch mein Fach als Atem-Sprech-Stimmlehrer-Sprachtherapeut.

00:01:53: Im November, haben die Bildungspolitischen Sprecher der AfD-Landestagsfraktion eine gemeinsame Resolution verabschiedet.

00:02:00: Darin steht sinngemäß Förderschulen seien darauf spezialisiert junge Menschen mit geistigen sensorischem Sprachlichen sozial emotionalen oder schwerwiegenden Lernbehinderungen optimal zu fördern.

00:02:13: Im Bundestagswahlprogramm zwanzig-fünfundzwanzig heißt es dazu, man stehe für den Erhalt spezialisierter Förderschulen ein und lehne eine ideologisch motivierte Inklusion um jeden Preis ab.

00:02:26: Auf Anfragen von Bürgerinnen antworten AfD Abgeordnete regelmäßig Man wolle keine undifferenzierte Inkusion sondern Sätze auf Ich zitiere das mal Den von ihnen selbst verwendeten Begriff Inklusion mit Augenmaß.

00:02:43: Es klingt, wenn man es zum ersten Mal liest nach einer moderaten fürsorglichen Position.

00:02:50: Und ich vermute das soll auch so klingen!

00:02:54: So was sagen jetzt eigentlich die Menschen da drüber?

00:02:58: Die sich noch ein bisschen besser damit auskennen.

00:03:00: Sozialverbände und Menschenrechtsorganisationen sehen das nämlich komplett anders.

00:03:05: Das deutsche Institut für Menschenrechte hat eine eigene Analyse veröffentlicht mit dem Titel Die Lebenshilfe, eine der großen Sozialverbände für Menschen mit Behinderungen in Deutschland ruft öffentlich dazu auf die AfD wegen dieser Position nicht zu wählen.

00:03:22: Auch Bildungsgewerkschaften wie die GEW kritisieren das hinter dem Begriff der Inklusion mit Augenmaß im Kern ein Rückkehr zu einem Schulsystemstehe, das nach Leistung sortiert und das inklusive Bildung als ideologisches Projekt abwertet statt sie als Menschenrecht ernst zu nehmen – wie es in der UN-Behindernrechtskonvention vorsieht der Deutschland beigetreten ist.

00:03:46: Man kann sich ja gar nicht vorstellen, dass die AfD Leistungsorientiertheit oder so ideologische Vorstellung von Leistungen und Menschsein vertreten könnte – ein weiterer Unabhängig von der Resolution stattgefundener Vorfall zeigt wie offen das mittlerweile ausgesprochen wird!

00:04:05: Im MDR-Sommerinterviewer am neunten August, dreiundzwanzig sagte Björn Höcke wörtlich man müsse das Bildungssystem von Ideologieprojekten befreien.

00:04:15: Beispielsweise der Inklusion beispielsweise.

00:04:17: auch dem Gender Mainstream Ansatz erfügt hinzu dass all das sein Projekte die die Schüler nicht weiterbrechten und nicht leistungsfähiger machten.

00:04:26: Die Bundesvorsitzende der Lebenshilfe Ulla Schmidt nannte das damals einen Tabubruch und ein Skandal.

00:04:32: Das ist auch ein Tabubruch Also die Aussage, dass Inklusion ein Ideologieprojekt wäre.

00:04:39: Das ist totaler Quatsch!

00:04:41: Wenn wir uns überlegen wofür Inklusion da ist.

00:04:43: und natürlich denken viele Menschen wenn es um Inklusion geht erstmal an verschiedene Itnien, an Menschen mit Migrationshintergrund.

00:04:53: aber nein darunter finden sich auch Menschen mit Mikrationsh Hintergrund.

00:04:57: Darunter finden sie aber auch Kinder- und Jugendliche mit verschiedenen Behinderungen Auf allen möglichen Ebenen.

00:05:05: Darunter finden sich Neurodiversitäten, darunter verbirgt sich Chancengerechtigkeit dass ich lernen darf als Grundrecht und mir fallen so viele Beispiele ein von erfolgreichen Inklusionsklassen als erfolgreicher Menschen, die durch Inklusion ihr Leben selbstbestimmt leben können.

00:05:27: Natürlich!

00:05:27: Wir können überall noch mehr lernen und es ist aktuell auch wirklich nicht rosig im Schulsystem und da muss man wirklich auch mal dran arbeiten und wirklich Dinge tun, Geld in die Hand nehmen und am Personal arbeiten.

00:05:40: aber das ist jetzt kein Grund jetzt zu sagen inklusion wäre ein Ideologieprojekt.

00:05:47: Ich bin ja Logopäde.

00:05:48: Also Sprachtherapeut, Atem-Spreichenstimmlehrer und vor dem Gesetz gleichgestellt mit der Logopädie.

00:05:54: Und es wird hier für mich ganz schön interessant wenn wir uns die politische Debatte anschauen.

00:06:01: Eine wissenschaftliche Untersuchung veröffentlicht in der Fachzeitschrift Forschung und Sprache hat Kinder mit Sprachförderbarer Darf in drei verschiedene Bildungssettings verglichen einen klassischen Spracherklassen im sogenannten rügender Inklusionsmodell.

00:06:14: Das ist ein wissenschaftlich belegtes, gut ausgestattetes Inklusionskonzept mit spezifischer Sprachtherapeutische Unterstützung und im ganz gewöhnlichen gemeinsamen Unterricht ohne diese zusätzliche Unterstützung.

00:06:26: Das Ergebnis zwischen den Kindern in den Sprachheilklassen und den Kindern im gut aus gestatteten Inklusionmodell gab es keine bedeutsamen Unterschiede in der Sprachentwicklung – die Kinder im gewöhnlichem gemeinsamen unterricht ohne spezifikere Unterstützung schnitten dagegen schlechter ab als beide anderen

00:06:41: Gruppen.".

00:06:43: Das ist der Punkt, den die politische Debatte ja meistens auslässt.

00:06:46: Die Frage ist nicht die Förderschule oder Regelschule?

00:06:50: Die Frage isst ob ein Kind mit Sprachförderbedarf gezielte fachlich qualifizierte sprachtherapeutische Unterstützung bekommt – egal in welchem Gebäude!

00:06:59: Mit guter Ausstattung und ausgebildeten Sprachörderkräften schneidet Inklusion mindestens so gut ab wie die Sprachheilschule.

00:07:06: Ohne diese Ausstättung schneidet sie schlechter ab für beide Seiten.

00:07:11: Wenn also ein Bildungsminister, wie sie zuletzt in einem ostdeutschen Bundesland zu hören war, sagt man habe aktuell schlicht nicht genug Personal für gelingende Inklusion und deswegen sollen der Fokus auf Förderschulen liegen.

00:07:21: Dann ist das kein pädagogisches Argument.

00:07:24: Das sind politisch gewollter Personalmangel.

00:07:26: Der anschließend als Beleg dafür herhalten muss, dass Inklusion angeblich nicht funktioniert.

00:07:31: Die AfD-Position setzt dann genau dort an.

00:07:35: Aus meiner Sicht liegt das Problem also nicht bei der Förderschuhe selbst sondern darin, dass man die Alternative vorher kaputschbart und danach für gescheitert erklärt.

00:07:46: Es geht auch ja nicht grundsätzlich nur darum welches Schulmodell auf Papier bessere Werte liefert.

00:07:51: es geht auch um die Frage in was feiner Gesellschaft wir eigentlich leben wollen.

00:07:57: Also, ich kann jetzt ja nur für mich persönlich sprechen.

00:07:59: Ich wünsche mir eine Zukunft in der die Zugehörigkeit selbstverständlich ist und der ein Kind mit Sprachförderbedarf nicht das Gefühl bekommt aussortiert zu sein sondern das Gefühl hat dazu zu gehören.

00:08:11: Mein Punkt weswegen ich eher Inklusionsprojekte in Schulen sinnvoller finde als Spracheileinrichtungen.

00:08:19: Mir geht es dabei um Chancengerechtigkeit Nicht nur um Gleichheit.

00:08:23: Gleichheit heißt alle bekommen dasselbe.

00:08:26: Chancengerechtigkeit heißt, jeder bekommt das was er tatsächlich braucht um dieselbe Chance zu haben.

00:08:32: Ein Kind mit Sprachförderbedarf braucht andere Unterstützung als ein Kind ohne und genau diese gezielte Unterstützung ist es die laut Forschung den Unterschied macht nicht des Gebäude in dem der Unterricht stattfindet.

00:08:45: Ich erlebe es in meiner Arbeit in Fortbildung im Austausch mit Kollegen immer wieder dass mir Menschen verachtende und behinderfeindliche Aussagen begegnen auffällig oft im Umfeld dieser einen Partei.

00:09:00: Das ist natürlich jetzt keine Studie, das meine eigene anektotische Erfahrung – ich sag's in meinem Podcast trotzdem!

00:09:08: Wenn Behinderung Sprachstörungen oder ein Förderbedarf als Belastung oder als Ideologieprojekt dargestellt werden, ja dann verändert er sogar die Sprache, in der wir über unsere Kinder reden … über die Generationen.

00:09:23: Ich mache diese Folge ganz bewusst vor den anstehenden Wahlen.

00:09:27: Wen ihr wählt, ist es eure Entscheidung – das schreibe ich euch nicht vor!

00:09:32: Aber in dieser konkreten Frage wird gerade etwas verhandelt, dass Kinder betrifft mit denen viele von euch die mir zuher zuhören beruflich zu tun haben.

00:09:42: Wenn eine Partei mit fachlich klingende Begriffen wie Inklusion und Augenmaß wirbt dann ist es unsere Aufgabe als Fachleute genau hinzuschauen ob das was dahinter steht Mit dem übereinstimmt, was die Forschung zeigt.

00:09:55: So wie ich denke tut es das aber nicht und natürlich sollten wir auch mit wachen Augen durch die Gesellschaft gehen wenn unsere jetzige Regierung Dinge sagt und verlangt und behauptet ob das stimmt oder nicht?

00:10:09: Ich zitiere unseren derzeitigen Bundeskanzler.

00:10:11: ist das denn jetzt wirklich nötig im Bezug auf Assistenz in der Schule?

00:10:25: Dann die Kritik von den Fachverbänden und dann meiner eigene.

00:10:29: Ich finde, das gehört sich so gerade bei einem Thema, bei dem es schnell laut wird.

00:10:34: Wir sollten aber aufhören drum herum zu reden Und auch Dinge klar ansprechen.

00:10:40: Deswegen sprich doch auch Dinge klaren zum Beispiel in meinem Chat drunter.

00:10:44: kommentiere gerne, teile mir deine Meinung mit.

00:10:47: Ist sowieso ein heikles Thema Sprachförder-Einrichtung oder nicht?

00:10:50: Ich finde ja eine Diskussion sollte eher angeführt werden von Sprachtherapeuten, von Sprach-Heilpädagoginnen und von den AkteurInnen aus der Gesundheit und aus der Pädagogik ob nun Sprachheilschule oder nicht.

00:11:04: Da sollten die Debatten führen nicht von fachfremden Personen, die da meinen, eine fachliche Meinung haben zu können.

00:11:13: So!

00:11:13: Jetzt wünsche ich dir erst mal eine schöne Restwoche und wir hören uns nächste Woche hier wieder bei Stimmkunter ungefählt hat.

00:11:19: Danke fürs Zuhören!